Ritrovamento tartaruga alligatore

[pminotti]

Nessun uomo è un'isola

Prima vennero a prendere gli zingari e fui contento perché rubavano
Poi vennero a prendere gli ebrei e tacqui perché mi erano antipatici
Poi vennero a prendere gli omosessuali e fui sollevato perché erano fastidiosi
Poi vennero a prendere i comunisti ed io non parlai perché non ero comunista
Un giorno vennero a prendere me e non c’era rimasto nessuno a protestare


Speriamo che non vietino tutto lasciando solo "i cagnoliniiiiii".

[EDG]

Non riesco a seguirti . Prendiamo la notizia di questa tartaruga alligatore solo per quello che è, stai ipotizzando una situazione esasperata senza motivo.

[massimiliano]

la mia semplice opinione è che è un bene che in italia le chelidre e le macrochelys siano state vietate perche, seppur affascinanti (probabilemente una me la sarei presa anche io se la avessi trovata qualche anno fa..) sono animali che si adattano fin troppo bene al nostro clima , probabilmente con successi riproduttivi in natura che sarebbero potuti essere di gran lunga superiori alle trachemys se , come sarebbe stato probabile, ne fossero state liberate un certo numero in natura.
sicuramente qualcuna ce ne sarà libera, e sempre piu grosse con il passare degli anni, ma le probabilità che si formi una colonia sono fortunatamente nulle.

dico fortunatamente perchè per quanto belle sono animali alloctoni che stanno bene a casa loro.

[Pupa]

Che bestione!
Come si fa ad abbandonare un animale del genere? E' vero che il pane spesso viene dato a chi non ha i denti!


http://milano.corriere.it/gallery/milan ... 3f.shtml#2

beh...ragazzi...
io la mano non gliela metto di certo vicino però...uhuhuhu...

[Pupa]

Scrive Mainardi:

" In origine si incontravano solo nelle piane acquitrinose della Florida, la loro terra d'origine, ma poi, per la passione difficile da comprendere dei collezionisti di animali pericolosi ed esotici, se ne trovano un po' in tutto il mondo."

Oppure, su "haisentito.it, l'ineffabile Lorenza Cacace scrive:

"Invece di cercare animali pericolosi ed esotici, estirpandoli dal loro ambiente naturale e mettendo in pericolo sia loro che gli uomini, gli “amanti” degli animali (che in realtà tali non sono) potrebbero prendersi cura dei amici a quattro zampe “nostrani”, magari non abbandonandoli o condannandoli a morti tremende.
Prendersi cura di un animale è un gesto di responsabilità, ma chi viola la legge e porta una tartaruga-alligatore dalla Florida all’Italia, è probabile che non ne abbia un briciolo."

io in realtà sono d'accordo...
purtroppo troppe persone che acquistano animali esotici come tartarughe, iguane e serpenti,
ad esempio, non le ritengo per nulla amanti degli animali, tutt'altro....
ritengo che spesso siano solo egoisti ad alimentare un mercato fin troppo reddittizio mettendo animali in
gabbia per il gusto di "possederli" e in ambienti completamente fuori natura per loro...

FOrse per te sarò "estremista", ma per me amare gli animali vuol dire prima di tutto lasciarli
in un habitat protetto, non estirparli dall'habitat e portarli nella nostra bella cella di vetro a scontare l'ergastolo...

xme...valgono queste regole:
primo, non importare animali che non hanno un clima ideale, simile al loro, in casa nostra (tipo la tartaruga africana a Bolzano...)
secondo, non detenere NESSUN animale se non si ha adeguato spazio APERTO (quindi giardini, grandi laghetti ect..)

[pminotti]

Alt, fermi tutti!

Ovviamente qualsiasi animale si allevi deve essere allevato correttamente.

Altrettanto ovviamente, quando non si può più tenerlo va dato ad altri allevatori o alle autorità e non abbandonato.

Più che giusto applicare sanzioni pesanti per le violazioni.

Però che qualcuno si permetta di venire a dirmi se posso o meno allevare un determinato animale perchè non gli garba e di allevare qualcos'altro proprio non ci sta.

Idem mi sembra assurdo demonizzare determinate specie attribuendo doti di ferocia e letalità che proprio non hanno.

Se proprio volete avere un'idea della pericolosità delle "azzannatrici" date un'occhiata ai video della Snapperfest.

http://www.youtube.com/watch?v=mNDBVuA- ... DE398D94FA

E sono le ben più pericolose Chelydre.

[EDG]

Se proprio volete avere un'idea della pericolosità delle "azzannatrici" date un'occhiata ai video della Snapperfest.

http://www.youtube.com/watch?v=mNDBVuA- ... DE398D94FA

E sono le ben più pericolose Chelydre.

Questo video non dice niente... potrei postarne altri che dimostrano il contrario, ma cerchiamo di essere seri!!!

[pminotti]

Ah beh, se non dice niente!

Allora aspetto il video di un essere umano inseguito in un parco da una tartaruga.

[massimiliano]

Ah beh, se non dice niente!

quel video dice solo che ci sono esseri umani cretini che si divertono a tenere le tarte in una tinozza e a fargli fare gare di velocità.

Gli stessi esseri umani cretini che in italia le liberano quando crescono.
Poi , posso essere d'accordo che non sia una specie "pericolosa" , ma sono certamente alloctone e potenzialmente invasive.
Ed è matematico che se non fossero vietate, ce le ritroveremmo nei fiumi insieme alle trachemys.

[pminotti]

Se fossero così terribili almeno qualcuno di quegli imbecilli ci rimetterebbe le dita.

Invece pare proprio che l'unico rischio sia quello di fare indigestione di zuppa di tartaruga.

[Tartaboy]

Pminotti ma tu davvero vuoi far passare il messaggio che una Chelydra o una Macrochelys, liberate in Italia, belle cresciute e in agguato sul fondale di un fiume non possono essere pericolose per l'uomo?!? il tuo video poi si commenta da solo, anch'io devo avere da qualche parte una foto di Andrej Chikatilo mentre non uccide nessuno, appena la trovo la posto e cambio la storia, suvvia

[EDG]

non possono essere pericolose per l'uomo?!?

Vincenzo, sicuramente ci sbagliamo! Sono animali dal morso delicato, questi video lo confermano
http://www.youtube.com/watch?v=4NnfPvmeLH8
http://www.youtube.com/watch?v=T3OC8rQ0ucc
http://www.youtube.com/watch?v=tXBhHyf2-fo
http://www.youtube.com/watch?v=7VDeO3aWYO0

[pminotti]

Bellissimo.

Abbiamo, nell'ordine, un tale che apre da solo il becco con una lama e disincastra il dito.

Una scarpa che non viene morsa ma nemmeno danneggiata, mentre la tartaruga non si muove nemmeno per prenderla

Un ananas maturo e un'anguria che vengono rotte.

Provate a farlo a mano ;)

Come sostengo dall'inizio, una Macrochelys non vi inseguirà mai, specie fuori dall'acqua.

Per quanto riguarda il morso, beh, mi hanno dato 4 punti per il morso di una Trachemys, quindi non mi pare che ci sia tutta questa "selvaggia ferocia".

Se rileggete invece gli articoli di Mainardi e dell'altra "pseudogiornalista" si tratta di mostri feroci che sono pronti a divorare noi e in nostri animali domestici.


Riguardo ai rischi di bioinquinamento, che però con la L. 196 centrano poco, bisogna differenziare Chelydre e Macrochelys.

Le Chelydre potrebbero sicuramente diffondersi in Italia e in Europa, dato il loro areale d'origine.


http://nas2.er.usgs.gov/viewer/GetStati ... iesid=1225


Le Macrochelys invece no, dato che occupano solo un'area limitata e, fuori area, non si sono mai trovate colonie ma solo singoli esemplari abbandonati.


http://nas2.er.usgs.gov/viewer/GetStati ... iesid=1227

C'è da chiedersi però come potrebbero sostentarsi animali così grossi e carnivori nelle nostre residue aree palustri, ormai completamente spopolate.

L'abbandono di una Macrochelys si concluderebbe per forza di cose nella morte per fame dell'esemplare e comunque, almeno al nord, l'inverno eliminerebbe il problema.

[EDG]

Abbiamo, nell'ordine, un tale che apre da solo il becco con una lama e disincastra il dito.

Proprio il fatto che per allentare il morso ha dovuto usare un arnese, dovrebbe fare riflettere.

Una scarpa che non viene morsa ma nemmeno danneggiata, mentre la tartaruga non si muove nemmeno per prenderla

La scarpa viene morsa e la tartaruga viene anche sollevata da terra mentre continua a tenere stretta la scarpa, che ha afferrato autonomamente con uno scatto della testa. E si tratta di un esemplare giovane.

Un ananas maturo e un'anguria che vengono rotte. Provate a farlo a mano ;)

Che l'ananas sia matura (vorresti intendere morbida) lo dici tu, probabilmente non conosci la consistenza di questi frutti.

Per quanto riguarda il morso, beh, mi hanno dato 4 punti per il morso di una Trachemys, quindi non mi pare che ci sia tutta questa "selvaggia ferocia".

Con questa frase ti dai la zappa sui piedi da solo. Se il morso di una Trachemys può richiedere l'intervento dei punti, è facile immaginare cosa può fare una tartaruga che di una Trachemys stessa può farne un boccone!

Che una Macrochelys non si mette a inseguire una preda fuori dall'acqua è vero, ma questo non vuol dire che non sia ugualmente pericolosa nel suo ambiente. Secondo questo tuo ragionamento, allora anche uno squalo non è pericoloso!

Le Macrochelys invece no, dato che occupano solo un'area limitata e, fuori area, non si sono mai trovate colonie ma solo singoli esemplari abbandonati.


http://nas2.er.usgs.gov/viewer/GetStati ... iesid=1227

L'areale comprende zone dove abitano anche Trachemys e altre specie che si adattano al nostro clima, quindi che stai dicendo? Ma ti rendi conto che porti avanti sempre tesi che non stanno in piedi? Ogni tanto faresti bene a metterci un punto.

L'abbandono di una Macrochelys si concluderebbe per forza di cose nella morte per fame dell'esemplare e comunque, almeno al nord, l'inverno eliminerebbe il problema.

Possibile, ma questo lo dici tu senza prove concrete. E in ogni caso nel periodo in cui l'animale è vivo (una tartaruga non muore di fame nel giro di un mese) ha tutto il tempo di arrecare danni alla fauna autoctona, anche se non le basterebbe a sfamarsi.

C'è poco da voler giustificare, la detenzione di questa specie in Italia è vietata, e in fin dei conti va bene così.

[pminotti]

Lo rispiego per l'ennesima volta:

Il problema non è il divieto, che va benissimo, ma la serie di baggiante di Mainardi e dei vari giornalisti, tesi a creare il Mostro.

Da cui la deliberata confusione con la Chelydra e il successivo attacco agli erpetofili, di cui mi pare facciamo parte noi tutti, dipinti come dei pazzi che meglio farebbero ad allevare cani.

Come se quelli non fossero a loro volta pericolosi per noi e, in caso di abbandono, per la fauna.

Mi sembra di aver dimostrato che mai una Macroclemys andrà a catturare un cane sulle sponde e che mai uscirà dalle acque inseguendo qualcuno.

Per i possibili danni ambientali, guarda meglio la mappa della Macrochelys e confrontala con quella delle Trachemys.


http://nas2.er.usgs.gov/viewer/GetStati ... iesid=1259

Noterai come resti decisamente più a sud e solo sui corsi d'acqua principali.

Potrà anche interessare la lista degli avvistamenti in Europa:

http://www.europe-aliens.org/speciesFac ... sId=50046#

Mi permetto di osservare che sono entrambi in prossimità di grosse basi aeree USA.

Il problema vero è l'abbandono di migliaia di Trachemys e di quant'altro si trovi in commercio attualmente senza regolamentazione alcuna.