Hamm 5 giugno 2010

[Michele]

Ok , aspetto anch'io eventuali pareri autorevoli, ormai la questione mi ha incuriosito.
Non vorrei complicarla più di quanto già lo sia, ma eventualmente incide anche se si tratta di C. m. mouhotii o C. m. obsti?

Urca, qua andiamo sul complicato forte.
Aspettiamo gli esperti in materia

[Filly]

L'esemplare è di straordinaria bellezza ma mi chiedo quali sono i criteri che portano a inserire nella tassonomia un ibrido?

[Tartaboy]

L'esemplare è di straordinaria bellezza ma mi chiedo quali sono i criteri che portano a inserire nella tassonomia un ibrido?

Michele si sbaglia: QUA andiamo sul complicato forte !

[Michele]

è comunque un ibrido presente in natura

[EDG]

è comunque un ibrido presente in natura

Dovrebbe essere proprio questo il fattore "chiave", cioè che si tratta di un ibrido presente in natura spontaneamente, altrimenti uno si metterebbe a "giocare" incrociando varie specie e sottospecie per crearne di nuove, e si comprende che si entrerebbe nel ridicolo, ma io rimango ugualmente scettico su certe classificazioni, perchè ci sono casi analoghi che però non vengono trattati allo stesso modo, inoltre conosciamo purtroppo i numerosi cambiamenti e aggiornamenti riguardanti la tassonomia delle tartarughe.
Tanto per fare un esempio rimanendo in tema, avete presente Ocadia philippeni? Questa "specie" è il frutto dell'incrocio(presumo anch'esso avvenuto in natura) tra una Ocadia sinensis ed una Cuora trifasciata, successivamente però il genere Ocadia è stato ricondotto a Mauremys (quindi Mauremys sinensis) e la philippeni che in teoria si sarebbe dovuta di conseguenza chiamare anch'essa Mauremys philippeni "automaticamente" è stata respinta come specie; cioè, fino a quando veniva chiamata Ocadia come genere andava bene, poi con l'unione con il genere Mauremys invece non se n'è saputo più niente... in poche parole è un macello! e per questo sentire di ibridi elevati a specie o sottospecie non mi convince molto, anche perchè potrei capire considerarla una nuova specie, ma con quale criterio l'incrocio tra due specie dovrebbe generare una SOTTOSPECIE di una sola delle due? A questo punto nulla dovrebbe vietare di chiamarla anche "Cuora mouhotii serrata"!





PS: michele, in ogni caso per semplificare tutto mi sa che fai prima in questo modo che hai detto

In ogni modo, in futuro cercherò di trovare un maschio che abbia come papà una Mouhotii e la mamma una Galbinifron Bourreti.
Altrimenti resterà sola.

[Tartaboy]

Mah, sinceramente non farla accoppiare sarebbe un po' un peccato...anche se non so quanto sia fisso il pattern genetico di un nuovo incrocio di due specie così poco allevate, credo che non sio possa dire con certezza che il rimescolamento avviene alla stessa maniera, come per asinoXcavalla=mulo . In ogni caso una questione mooolto interessante, e che merita di essere approfondita. (qualche fotuzza in più è chiedere troppo? )

[Michele]

tutto quello detto da EDG è giusto.
Io non sono ne un purista ne uno che mette alla gogna gli incroci.
Sono punti di vista.
Se girano esemplari dei quali si ha l' ASSOLUTA certezza della provenienza dei genitori e per tali vengono venduti, cioè si mette a conoscenza l'acquirente che l'esemplare è un ibrido (più o meno naturale) derivato da X per Y non ritengo si faccia nulla di sbagliato.
Sbagliato sarebbe nascondere o ingannare l'origine del soggetto.

[salvatoreNA]

Premetto che io di asiatiche ne capisco ben poco

vi lascio questo link molto interessante sui principali ibridi delle tartarughe asiatiche,mi è stato girato da un mio amico tedesco molto competente in materia

spero di aver fatto cosa gradita

http://torsten.schildis.net/cuora/hybrids/

[Filly]

Molto interessante!

Grazie!!

[CHELUS 85]

Ecco un anticipazione del mio acquisto ad Hamm...ora la lascio ambientare e poi posterò altre foto...
Cuora Galbinifrons bourreti femmina di 12 cm:

[Barbara]

Bellissima Fabrizio, hai già anche il maschio?

[EDG]

x chelus85: complimenti Fabrizio per l'acquisto!


x salvatoreNA: grazie per il link

[lemon]

Giusto che siamo in tema!
vorrei ringraziare, Davide e Michele C

cuora galbinifrons bis 1.JPG (53.44 KiB) Visto 3033 volte

[Michele]

Ditemi quanto volete.
Pago molto molto bene!
Mandi

[Filly]

Questo topic si sta trasformando in una galleria fotografica spettaolare!!

Complimenti a tutti!!