Ibrido testudo hermanni hermanni X testudo graeca?

[EDG]

Tralascio i commenti sulla possibilità o meno di tale ibrido(di cui se ne è già parlato non poche volte), e passo direttamente alla domanda():
L'esempare raffiugurato in queste foto potrebbe essere un ibrido tra una hermanni hermanni ed una graeca(è stato descritto come tale)? O si tratta semplicemente di un'hermanni "insolita"?
L'unico particolare che mi ha lasciato perplesso è la presenza contemporanea sul piastrone delle macchie tipiche di un'hermanni e di una graeca...
La fonte delle foto è questo forum francese sulle tartarughe:
http://tortues-terrestres.forumactif.com/

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http://tortues-terrestres.forumactif.com/

[simon@]

A meno che non abbia speroni tra coda e coscia io avrei detto Hb...

[massimiliano@]

Citazione:

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Messaggio inserito da simon@

A meno che non abbia speroni tra coda e coscia io avrei detto Hb...

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Idem. Ache se il piastrone è veramente particolare...

[gmariell]

Yes..
Quoto Massimiliano. Splendido piastrone. particolare.
Bell'esemplare di "Hermanni Insolita".

[n/a11]

Sinceramente non vedo cose strane tanto da farla sembrare un incrocio...

[Nark]

Anche a me sembra tanto una hermanni non ibrida, non vedo nemmeno i tubercoli sulle cosce... Comunque, le fasce più chiare sul piastrone intorno alle suture sono linee di accrescimento?

[simon@]

Sì, proprio linee di accrescimento

[EDG]

Citazione:

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Messaggio inserito da Nark

Anche a me sembra tanto una hermanni non ibrida, non vedo nemmeno i tubercoli sulle cosce... Comunque, le fasce più chiare sul piastrone intorno alle suture sono linee di accrescimento?

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Infatti, i tubercoli non li ha, anche se non saprei se in un tale ibrido devono essere per forza presenti. Comunque anch'io ero molto dubbioso appena ho visto le foto, ma volevo sentire qualche parere "italiano". L'ibrido tra queste due specie ormai è più una leggenda che altro.

La particolarità del piastrone a cui facevo riferimento non erano le normali linee di accrescimento ma le macchie "triangolari" che ho cerchiato in rosso:

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[Nark]

A me quelle macchie che hai cerchiato sembravano proprio come fascie di accrescimento perchè mi sembrano più lucide del resto del piastrone, proprio come se si fossero appena formate.

[Luca-VE]

Citazione:

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Messaggio inserito da EDG



L'ibrido tra queste due specie ormai è più una leggenda che altro.

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Non so se quello in questo post si un ibrido o meno, ma questi di sicuro lo sono
http://www.testudinae.com/100_articulos ... ridos.html con tanto di foto dei genitori e dei piccoli (imperfezioni comprese...)

[simon@]

sai che io non le vedo affatto triangolari quelle macchie?
avrò bisogno di un oculista??
In ogni caso le graeca non hanno macchie triangolari sul piastrone...le marginata invece sì

[Fedro]

>Scusate l'ignoranza ma sono un neofita: a parte i casi in cattività, in natura queste ibridazioni possono accadere?
In certe località della mia regione(Sicilia) ed in Sardegna (che frequento spesso) convivono più specie appartenenti allo stesso genere e a volte (spesso a causa di interventi dell'uomo sull'ambiente) con concentrazioni sorprendenti.

[EDG]

X LucaVE: "mistero" risolto, non conoscevo quel sito. Adesso quando si dirà di evitare l'allevamento tra queste due specie, ci sono le prove che si possono ibridare, si tratta sempre di casi rari e sicuramente più possibili se si hanno solo due esemplari di specie e sesso opposti, ma comunque è un'ulteriore motivo per cercare di evitare di tenere specie diverse assieme(a maggior ragione che la prole rispecchia l'aspetto "forzato" della cosa).

X Simon@: triangolari era scritto tra virgolette, non sapevo che aggettivo dargli. Comunque non sapevo che le macchie del piastrone delle hermanni sulle linee di accrescimento si presentano così, io non ne avevo mai viste di questa forma...

[simon@]

Ah, ok, scusa EDG, le virgolette me le ero perse(ho proprio bisogno di un oculista)
Le macchie delle Hermanni sul piastrone variano molto, quel tipo di "strisciata" o anche qualche raggio tipo "radiata" capitano, sia sul piastrone che sul carapace.

[Samish79]

Per puro caso sono capitata in questa discussione e volevo sottoporvi le foto di una mia tarta che il veterinario mi ipotizzo ibrido tra testudo hermanni e testudo greca......secondo voi è possibile? presenta tutte le caratteristiche di una hermanni a parte lo scudo caudale e gli speroncini ai lati della coda